Kategoria: KRUS

Indywidualne Porady Prawne

Masz problem z KRUS?
Opisz swój problem i zadaj pytania.

(zadanie pytania do niczego nie zobowiązuje)

Ubezpieczenie w KRUS i w Niemczech a renta chorobowa

Autor: Izabela Nowacka-Marzeion • Opublikowane: 2018-07-09

Mąż od 1998 r. mieszkał w Niemczech. Ja mieszkałam w Polsce i jako rolnik byłam ubezpieczona w KRUS. Mąż, jako członek rodziny (domownik), również był ubezpieczony w KRUS, ale jednocześnie posiadał ubezpieczenie w Niemczech. To jego podwójne ubezpieczenie trwało od 1998 do 2009 r., czyli do momentu powrotu do Polski, kiedy to mąż w kraju założył działalność gospodarczą nadal z ubezpieczeniem z KRUS. W 2015 rozpoczął pracę, jednocześnie zmieniając ubezpieczenie na ZUS. Rok temu przeszedł poważną operację i chciałby starać się o rentę chorobową. W tym celu musi złożyć papiery dokumentujące okres ubezpieczeń. Ubezpieczenie KRUS i ubezpieczenie z Niemiec pokrywa się w ciągu 11 lat. Jeśli przedstawimy dokumenty potwierdzające ubezpieczenie męża w Niemczech, jakie grożą nam konsekwencje z KRUS? Jaki jest okres przedawnienia w KRUS, jeśli chodzi o przewinienia? Dodam jeszcze, że w 2004 mąż założył na 10 miesięcy działalność gospodarczą, również ubezpieczając się w KRUS. Czy ta sprawa byłaby już przedawniona? Jak w tej sytuacji mamy postąpić, aby nie narazić się na kary i aby mąż otrzymał rentę chorobową?

Izabela Nowacka-Marzeion

»Wybrane opinie klientów

Witam Państwa, oczywiście porada prawna okazała się przydatna i skuteczna. Już za parę dni rozpoczynamy proces przekształcania naszej spółdzielni we wspólnotę mieszkaniową. Dziękujemy za okazaną pomoc i pozdrawiam
Edward, 60 lat, emeryt straży granicznej
Bardzo serdecznie dziękuję Pani oraz osobą pomagającym w mojej sprawie. Za tak szczegółowe i dokładne wyjaśnienie problemu poparte wieloma przepisami prawa. W razie czego będę się kontaktował w przyszłości. Pozdrawiam serdecznie.
Mateusz, 35 lat, poligraf
Serdecznie dziękuję za pomoc. Jeżeli tylko będę miała jakikolwiek wątpliwości natury prawnej, na pewno skorzystam ponownie z serwisu wdzięczna za porady i wskazówki.
Renata
 Jestem zadowolony z odpowiedzi dodatkowej. 
Zbigniew, inżynier, 87 lat
Bardzo szybka i rzetelna odpowiedź. Profesjonalne podejście do klienta. Możliwość zadawania dodatkowych pytań jest niewątpliwie wielkim atutem usługi. Dziękuję za zajęcie się moją sprawą.
Emilia, 41 lat
Bardzo dobra, konkretna porada. Fachowe wyjaśnienie sytuacji przystępnym językiem. Szybkie odpowiedzi na pytania dodatkowe. Informacje, które otrzymałem były bardzo pomocne. Oparcie jakie otrzymałem w fachowej poradzie podziałało uspokajająco. Serdecznie dziękuję serwisowi i panu Panie Marcinie. Pozdrawiam.
Włodzimierz
Porada (analiza prawna) została bardzo szybko i fachowo zrealizowana, a treść przedstawionej analizy jest całkowicie jasna dla osoby niebędącej prawnikiem.
Paweł, nauczyciel akademicki, 64 lata
Szybko, wyczerpująco, kompleksowo, wraz z interpretacją DKIS. Bardzo dziękuję
Grzegorz, urzędnik, 41 lat
Szybkość odpowiedzi, cena porady, mozliwość zadawania pytań dodatkowych. 
Emilia, 30 lat, rolnik

Andrzej
Dziękuję za wyczerpujące informacje 
Elżbieta
Dziękuję za bardzo szczegółowe, rzeczowe i fachowe poradnictwo w przedłożonej sprawie. Porada Pana rzuciła nam dużo światła i jesteśmy wdzięczni.
Zbigniew, 74 lata
Zrozumiałem sprawę na tyle by zastanowić się, o przeprowadzenie postępowania spadkowego, po zmarłych rodzicach. Postraszę chociaż nikczemnika że to zrobię ,czy to zrobię to przekalkuluję na ile gra warta świeczki. Dziękuje.
Stanisław
Dziękuję bardzo za wyczerpującą odpowiedź . Wszystkim polecam korzystanie z EPorady24.
 
Maria
Witam. Miałam obawy co do porad internetowych ale zależało mi na czasie więc postanowiłam spróbować i nie żałuję, profesjonalne podejście do sprawy ,wszystko wyjaśnione i pomocne polecam.
Małgorzata
Bardzo obszerna i szczera do bólu opinia. Dokładnie tego co potrzebowałem. Bez owijania w bawełnę, bardzo konkretnie i obszernie. Na mały minus pytanie dodatkowe złożone jako uzupełnienie zostały pominięte.
Maciej
Dziękuję bardzo za szybkie odpowiedzi i wyczerpujące informacje dotyczące mojej sprawy.
Mirosław
Jestem zadowolona z Waszych usług, już 2-gi raz dostaję odpowiedź, która jest wyczerpująca, napisana zrozumiałym (dla nie prawnika ) językiem i w ciągu doby, Trzymacie poziom już 10 lat i oby tak dalej. 
Krystyna, inżynier, 70 lat
Wszystko jest na najwyższym poziomie
Sebastian, 44 lata, mechanik samochodowy
Bardzo wysoko oceniam współpracę z serwisem , odpowiedz prawnika była wyczerpująca i rzetelna . 
Edyta
Dziękuję bardzo za odpowiedź. Rozwiała moje wątpliwości. Pomogła mi w rozwiązaniu problemu.
Anna
W ciągu niespełna godziny otrzymałem wyczerpującą odpowiedź, a to bez wychodzenia z domu i \"szukania\" prawników. .
Roman, emeryt, 72 lata
Bardzo sprawnie i na temat.
Klaudiusz
Szybka odpowiedź, która została przesłana następnego dnia, to największy atut. Muszę też przyznać, że informacje były rzetelnie i wyczerpująco przedstawione. Dla mnie to wygodna forma rozwiewania wszelkich wątpliwości prawnych towarzyszących sprawom biznesowym - nie tracę czasu a koszty akceptowalne. 
Ewa
Błyskawiczna reakcja, gotowość do niezwykle wnikliwego pochylenia się nad problemem, cierpliwe wyjaśnianie tematów trudnych dla laika, a reasumując - bardzo profesjonalna opieka nad klientem - to może zasługiwać tylko na najwyższą ocenę!
Katarzyna, 53 lata
Bardzo dziękuję - szybko i profesjonalnie.
Beata
Po raz kolejny bardzo rzetelna i wyczerpująca odpowiedz na pytania.
Przemysław
Bardzo polecam ten serwis. Odpowiedzi otrzymałam szybko i rzetelnie podparte przepisami. 
Małgorzata
Jestem bardzo zadowolona z pomocy którą uzyskałam na portalu. Odpowiedź otrzymałam w ekspresowym tempie płacąc za to niewiele ponad 80 zł. Wiadomość którą dostałam była wyczerpująca, wszystkie informacje zostały przekazane w sposób jasny i zrozumiały. Dodatkowo były umieszczone wyroki SN z przeszłości na których mogłam się oprzeć. Polecam każdemu.
Katarzyna, 29 lat
Odpowiedz wyczerpująca,ale jak to zwykle bywa rodzą się następne pytania.
Bogusław

Zacznijmy od tego, że za domownika w rozumieniu art. 6 pkt 2 ustawy z dnia 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników (j.t. Dz. U. z 1998 r. Nr 7, poz. 25) uznaje się osobę bliską rolnikowi, która ukończyła 16 lat, pozostaje z rolnikiem we wspólnym gospodarstwie domowym lub zamieszkuje na terenie jego gospodarstwa rolnego albo w bliskim sąsiedztwie, stale pracuje w tym gospodarstwie rolnym i nie jest związana z rolnikiem stosunkiem pracy.

„Stała praca w gospodarstwie rolnym wymaga również pewnego psychicznego nastawienia polegającego na wiązaniu się na określony czas z gospodarstwem rolnym i nieszukaniu stałego zatrudnienia poza nim” (zob. wyrok Sądu Apelacyjnego w Rzeszowie z dnia 28.06.1994 r., sygn. akt III AUr 206/94, OSNAiSN 1994/7-8, poz. 62).

Z kolei w art. 7 ust. 1 stwierdza się, że „ubezpieczeniu wypadkowemu, chorobowemu i macierzyńskiemu podlega z mocy ustawy:

  1. rolnik, którego gospodarstwo obejmuje obszar użytków rolnych powyżej 1 ha przeliczeniowego lub dział specjalny,
  2. domownik rolnika, o którym mowa w pkt 1

    – jeżeli ten rolnik lub domownik nie podlega innemu ubezpieczeniu społecznemu lub nie ma ustalonego prawa do emerytury lub renty albo nie ma ustalonego prawa do świadczeń z ubezpieczeń społecznych”.

Jeśli chodzi o ubezpieczenie, to Pani mąż posiadał takowe z racji zatrudnienia. Osoby, do których ma zastosowanie rozporządzenie (WE) nr 883/2004, podlegają ustawodawstwu tylko jednego państwa członkowskiego – chodzi o podleganie przez osobę przemieszczającą się we Wspólnocie systemowi zabezpieczenia społecznego tylko jednego państwa członkowskiego.

Interesuje Cię ten temat i chcesz wiedzieć więcej? kliknij tutaj >>

Interesuje Cię ten temat i chcesz wiedzieć więcej? kliknij tutaj >>

Rozumiem, że wniosek o rentę chorobową składają Państwo do ZUS.

Niestety, muszę zaznaczyć, że mąż nie podlegał pod ubezpieczenie KRUS ani w czasie pobytu w Niemczech, ani po powrocie. Co więcej, nie mógł podjąć działalności gospodarczej na KRUS, bowiem nie był do tego uprawniony. KRUS wyłączy go z ubezpieczenia od 1998 r. A jeśli nie został ponownie zgłoszony do KRUS po powrocie (od 2009 r.), to nie miał ubezpieczenia KRUS w tym okresie w ogóle aż do 2015 r.

Co więcej, ZUS upomni się o składki za okres od 2009 r., bowiem nie są jeszcze przedawnione. Składki do 2012 r. przedawnią się z końcem 2017 r. O ile ZUS nie rozpocznie wcześniej procedury ustalenia zobowiązania, co przerwie bieg przedawnienia.

Składki za okres 2012- 2015 przedawnią się po 5 latach od wymagalności.

Odnosząc się teraz do pytania o ewentualne konsekwencje. KRUS wykluczy ubezpieczonego z ubezpieczenia z datą wsteczną. Nie wszystkie składki da się odzyskać – tylko za ostatnie 5 lat. Natomiast ZUS zażąda składek z tytułu działalności, a ponieważ nie będą opłacone na dzień składania wniosku o rentę – ZUS nie zaliczy tego okresu jako okresu ubezpieczenia 2009-2015.

Okres pracy w Niemczech oczywiście wlicza się do stażu, ale nie okres KRUS.

Jeśli mąż spełnia warunki do renty bez okresów pracy w Niemczech, to lepiej byłoby złożyć wniosek bez uwzględniania tego okresu. Inaczej renta niezostanie obliczona i wypłacona do czasu uregulowania sytuacji – wyłączenia z KRUS, ustalenia podlegania pod ZUS. A okres brakujących składek ZUS nie stanowi okresu ubezpieczenia zaliczanego do stażu rentowego.

Opis sprawy z sierpnia 2018 r.

Jeżeli chcesz wiedzieć więcej na ten temat – kliknij tutaj >>

Jeżeli chcesz wiedzieć więcej na ten temat – kliknij tutaj >>

Prezentowana opinia prawnika nie zawiera odpowiedzi na dodatkowe pytania klienta i dlatego może nie wyczerpywać w pełni omawianego zagadnienia. Często dopiero dzięki dodatkowym pytaniom i odpowiedziom można uzyskać kompletną poradę prawną. Podkreślamy, że w naszym serwisie można zadawać dodatkowe pytania bez ograniczeń czasowych i ilościowych.


Indywidualne Porady Prawne

Masz problem z KRUS?
Opisz swój problem i zadaj pytania.

(zadanie pytania do niczego nie zobowiązuje)

Podobne materiały

Czy uda mi się nie wychodzić z ubezpieczenia w KRUS-ie?


Jestem płatnikiem KRUS, mam możliwość zagrać kilka koncertów latem, niestety firma nie chce podpisać umowy o dzieło, tylko zlecenie. Czy jest jakaś możliwość rozwiązania sytuacji bez wychodzenia z ubezpieczenia w KRUS-ie?

Gospodarstwo żony a leczenie męża


Moja żona jest rolnikiem. Byłem na zwolnieniu lekarskim ZUS, później przeszedłem na świadczenie rehabilitacyjne do grudnia. W międzyczasie zostałem zwolniony z pracy, później znów zachorowałem i przedłużono mi świadczenie, moje leczenie trwa. ZUS przysłał mi do wypełnienia druk Z-10, w którym pytają mnie o ubezpieczenie w KRUS-ie. Nie wiem, co mam napisać. Nie pracuję w gospodarstwie żony. Co dalej z ewentualnym urzędem pracy po świadczeniu rehabilitacyjnym? Gospodarstwo żony ma 2,1 ha przeliczeniowego, należy tylko do niej.

Gospodarstwo rolne poniżej 1 ha przeliczeniowego a dobrowolne ubezpieczenie w KRUS


Mąż jest rolnikiem od 18-tego roku życia. Posiada 7 ha ziemi, na której prowadzi produkcję roślinną. Jednocześnie od lat pracuje na umowę o pracę i jest ubezpieczony w ZUS. Ja jako żona rolnika jestem od 22 lat ubezpieczona w KRUS. Od 4 lat dorabiam sobie na umowę-zlecenie (zgłoszoną w KRUS – co miesiąc dostarczam zaświadczenie o zarobku). Obecnie zamierzamy sprzedać większość ziemi, zostawiając sobie 1 ha (nieprzeliczeniowy) oraz 0,08 ha ogrodu koło domu. Czy wobec tego nadal będę mogła opłacać sobie jeszcze przez 3 lata składki KRUS, bo tyle mi brakuje do 25 lat składkowych, czyli do emerytury rolniczej?

Czy można, nie rezygnując z pracy, stać się rolnikiem z ubezpieczeniem w KRUS?


Od 3 lat pracuję na podstawie umowy o pracę (jestem ubezpieczony w ZUS). W 2017 przejąłem od rodziców gospodarstwo rolne. Chciałbym skorzystać z pomocy unijnej w ramach programu „młody rolnik”. Jednym z wymogów tego programu jest obowiązek ubezpieczenia tylko w KRUS. Dodam, że do czasu ukończenia studiów opłacane było za mnie ubezpieczenie w KRUS. Mam wobec tego pytanie: czy mogę obecnie, nie rezygnując z pracy, przestać być płatnikiem ZUS, a stać się wyłącznie płatnikiem KRUS? A jeśli tak, na jakich zasadach może się to odbyć?

Działalność artystyczna a KRUS


Przez 25 lat i 6 miesięcy opłacałem ZUS jako artysta lutnik. W 1994 r. zostałem właścicielem gospodarstwa rolnego o pow. 3 ha przeliczeniowych. W KRUS zapewniono mnie, że mogę przystąpić do ubezpieczenia rolniczego. Uczyniłem to i od 1999 r. do 2017 r. płaciłem składki do KRUS, a następnie przeszedłem na emeryturę z ZUS. Dodam, że nie prowadziłem nigdy działalności gospodarczej, była to wyłącznie działalność twórcza, na co miałem zezwolenie ministra kultury. Teraz okazuje się, że KRUS mi się nie należał. Co w tej sytuacji mnie czeka? Na razie mam wyłączenie z ubezpieczenia w KRUS za umowę-zlecenie (gra w zespole przez 3-4 miesiące w 1999 r.) Decyzji jeszcze nie otrzymałem. Czy będę musiał zapłacić wszystkie zaległe składki w ZUS?

Wyjazd do pracy sezonowej a ubezpieczenie w KRUS


Prowadzę gospodarstwo rolne, jednak chciałbym wyjechać do pracy sezonowej do Anglii. Rozumiem, że na ten czas będę wyłączony z ubezpieczenia w KRUS? Czy muszę być ubezpieczony w ZUS skoro będę ubezpieczony przez pracodawcę i będę płacił podatek dochodowy w Anglii?

Niższy przelew do KRUS a wykreślenie z ubezpieczenia


Rolnik przez niedopatrzenie zrobił niższy przelew do KRUS i tym samym nie opłacił w całości składki. Wskutek tego otrzymał pismo, w którym napisano, że zostaje wykreślony z ubezpieczenia. Czy jest jakaś szansa na wytłumaczenie tej sytuacji?

Ubezpieczenie KRUS a dotacja z UP


Posiadamy ubezpieczenie dobrowolne w KRUS-ie, bo mamy 0,97 ha fizycznego, tj. 0,4 ha przeliczeniowego. Syn jest jako domownik ubezpieczony i chce skorzystać z dotacji urzędu pracy. Czy nie musi się wyrejestrowywać z KRUS-u, żeby zarejestrować się UP?



Zapytaj prawnika

Zadanie pytania do niczego nie zobowiązuje!
Wycenę wyślemy do 1 godziny
Szukamy ambitnego prawnika » wizytówka Zadaj pytanie »